بورتريه لماكدويل بواسطة روبين هولاند
أجرى الحوار روبرت كاشيل، لصالح مجلة Cineaste.
سينياست: عندما أنهيت فيلم A Clockwork Orange، هل كنت تدرك أنك تصنع فيلم سيكون له مثل هذا التأثير الممتد دائمًا؟
ماكدويل: إن كنت أعرف هذا سأكون نبيًا لكن لا أعتقد أن أي حد، على الأقل الأشخاص الذين صنعوا الفيلم، ومنهم ستانلي، كان لديهم أدنى فكرة عن أنه سيكون أيقونيّ لهذه الدرجة. لقد أسرتنا الدهشة، كلنا حتى الموزع نفسه، وارنر بروس. أصبح فيلم يشاهده الفتيان، أصبح يتوجب مشاهدته. يذهبون إلى الجامعة ويضعون صور وجه أليكس على الجدران.
سينياست: ماذا تعتقد أنهم فهموا منه؟
ماكدويل: هذا تغير بمرور الوقت. ما خرجوا به هو الجانب السياسي من الفيلم، ليس جانب العنف، والشكل الخاص به، والذي أخذه الجميع. انظر إلى كل المقاطع المرئية، يرتدي الشباب القبعات السوداء المستديرة مع الخلفية البيضاء، دائمًا هناك من يسرقون… حسنًا، ليس هذا هو المصطلح الصحيح، الفيلم ألهم الكثير من الناس. والكثير من السلوك الاجتماعي، من مجموعات البانك روك إلى مجموعات تسمى Korovas وHeaven 17. بغض النظر عن إلهام أجيال المخرجين.
سينياست: عن مدى تأثير A Clockwork Orange عليك، تحضرني قصة من Never Apologize. عندما أدخلك ليندزي أندرسون لتكون بطل مسرحية “In Celebration” لديفيد ستوري في برودواي، والذي أخرجها سابقًا مع ألان بايتس. كنت تتحدث عن صفات الممثلين، وذكرت أن بايتس لديه الكثير من الفتنة الساحرة. وسألت أندرسون عن الصفة التي يتطلبها الدور، فقال “أنت شخص أكثر حدة”. “لا توجد فتنة ساحرة؟” فتقول “لا.” هل أثر نقص العذوبة على مسيرة عملك؟
ماكدويل: لا. أقصد إن كنت ستقارنني بألان بايتس فيمكنك قول أن ألان بايتس أكثر من مجرد فاتن، لأنه كان كذلك فعلاً. عملت معه بضعة مرات وكان وقتًا مسليًا للغاية، هو مغرور لدرجة كبيرة، لكن بطريقة لطيفة. كان ينظر بالساعات في المرآة إلى نفسه. وأقول له “ماذا تفعل؟ ما المدهش في هذا؟”، فيقول “ألا ترى أن وجهي هذا بالغ الجمال؟” “حسن، نعم، هذا صحيح، لكن لساعة كاملة؟” رددت عليه. وضحكنا سويًا. لا أعرف شخصًا عرف ألان ولم يحبه.
رأيت ألان في المسرحية منذ خمسة عشر عامًا وكان مدهشًا، كذلك كان بريان كوكس. كانت لديّ رهبة من المحاولة حتى، وعن إتمام الأمر بالطريقة الصحيحة. ثم تذكرت أن المسرحية هي الشيء الأهم وأن هذا أقوى من مخاوفي. كان ليندزي يقول، “يمكنك أن تجعل العمل خطرًا.” فلم يكن الأمر يتعلق بالعذوبة في هذا العمل بالذات.
سينياست: هناك حكاية ذكرتها في O Lucky Malcolm! عن أنك أخبرت الممثلة المساعدة مارل ستينبرجين أنك أحببتها قبل تصوير أي من المشاهد الضخمة في الفيلم، لكنك لم تذكر ردة فعلها.
ماكدويل: أظن أنها كانت تفكر في آثار ما قلته. [ماكدويل كان متزوجًا وقتها.] كانت علاقة حب، وعلاقة عظيمة بالطبع. من اللطيف السماع عن كيف ترى مشاعرنا تجاه بعضنا على الشاشة لكن لا أحد يعرف ماذا كان وراء الشاشة، باستثناء رجل الصوت. كان يستمع إليّ عدة مرات عندما أقوم ببعض التدريبات، بهدوء قدر الإمكان: “عندما ننتهي من المشهد سنتقابل في المطعم – اذهبي أولاً وسأصل لاحقًا.”
أوه، وبالمناسبة كنت فاتنًا للغاية في Franklin & Bash. دوِّن هذا.
سينياست: في Never Apologize لماذا لا يظهر دورك الأخير كمايك ترافيس في فيلم Britannia Hospital 1982؟
ماكدويل: كان الدور في فترة بعيدة عن الفترة التي كنت أركز عليها، والتي كانت عبارة عن فيلم If…. و O Lucky Man! 1973، والأخير بالذات، والذي عملت معه في الكتابة وتطوير إخراج الفيلم. كنت بعيدًا في نيو يورك في الوقت الذي بدأ فيه كتابة Britannia Hospital وطلب ليندزي مني أن أكون فيه. قرأت الخطاب حيث طلب مني أن أكون في الفيلم، وكأنه لن يكون نفس الفيلم بدوني، فقلت بالطبع سأكون هناك. كان رجلاً استثنائيًا.
أتممت العمل لأذكر الناس من هو. يمر الوقت وينسى الناس، خاصةً إن كنت في الغالب مخرج مسرحي. ذكريات المسرح تموت. لكن الفيلم يظل للأبد وأشعر بالإثارة لرؤية Never Apologize في نسخة DVD. وهو ليس عرض لرجل واحد بالضبط، والذي هو عمل من الصعب بيعه. هو عرض رجل واحد لديه الكثير من الأصدقاء، منهم ألان، وراتشيل روبرتس (واحدة أحببتها، كانت تجعلني أصرخ من الضحك)، وليندزي. أتممت العمل وأنا آمل ألا يكون شائًكا أو عاطفيًا. حيث كان معطف ليندزي موضوعًا على الكرسي الذي بجواري، وشعرت بحضوره على المسرح معي وقتما أتممت العمل.
ليندزي وماكدويل
سينياست: بالمقارنة مع فترة عملك الطويلة مع أندرسون، في فيديو التعقيب الخاص بفيلم A Clockwork Orange قلت أنك شعرت بالضيق من أن كوبريك قطع التواصل معك بعد انتهاء التصوير.
ماكدويل: عندما تعمل مع شخص ساعات طويلة لسنة كاملة، فمن المتوقع أن تصبحا أصدقاء، على أقل تقدير. وهذا لم يحدث. كنت ساذجًا للغاية في هذا الشأن.
لم أصدق عندما سمعت بخبر موته، كان مُبكرًا للغاية. بعدها ببضعة أشهر ذهبت لزيارة كريستين، أرملته، وتمشينا إلى المطبخ لنرى مدفنه. سالت دموعي. وندمت لاحقًا أني لم أمسك الهاتف لأتصل به، وهذا شيء من الأشياء القليلة التي ندمت عليها.
أليكس في A Clockwork Orange
سينياست: بنجاح أول فيلمين لأندرسون وA Clockwork Orange، أتشعر بالخذلان من أنك لم تحصل على فرص أخرى من مخرجين آخرين؟
ماكدويل: كممثل محترف قد تعمل مع مخرجين عظماء لكن ليس طول الوقت. كم عدد المخرجين العظماء الذين يمكنك عدّهم على يد واحدة؟ إذا وصلت إلى إبهامك ستكون محظوظًا للغاية.
بين ليندزي وستانلي عملت مع جوزيف لوزي، في فيلم Figures in a Landscape 1970، وهو عمل صعب للغاية. الفيلم التالي الذي صنعه كان The Go-Between 1971، أظن أنه كان عمله الأعظم.
سينياست: مع ألان بايتس….
ماكدويل: مع ألان بايتس! بالضبط. بالطبع هو فيلم أفضل من عملنا. لكن المرء لا يفوز في كل الفرص.
